Интервью посла Армении Тиграна Мкртчана, опубликованное в журнале «Экспресс-Неделя»

В середине июня в журнале «Экспресс-Неделя», выходящем на русском языке, появилась беседа Дениса Кишиневского с послом Армении в Литве, Латвии и Эстонии (резиденция в Вильнюсе) Тиграном Мкртчаном. Заголовок материала – «Глубокие армянские корни в Литве».

Интрига Грюнвальдской битвы

На это интервью я даже не обратил бы внимания, если не вызывающий заголовок – действительно ли глубоки эти корни? Да, перед тем, как попрекать, необходимо отметить, что придерживаюсь принципа: если посол восхваляет свою страну, ничего предосудительного в этом нет. Таковы правила политической игры. И все же не следует перестараться. Солидный посол не должен терять чувство меры. Не должен хвастаться трудно доказуемыми вещами, вводить в заблуждение читателей. Особенно важно – не выкладывать «истины», которые противоречат внешней политике государства, которое является его резиденцией.

Увы, послу Армении, похоже, наплевать на правила поведения, непременные джентльменам. В его интервью я обнаружил странные заявления и выводы.

Например, посол говорит: «Согласно немецким источникам, армяне участвовали в Грюнвальдской битве в 1410 году на стороне литовцев и поляков“. Откуда такие данные? Где оригиналы немецких документов, не допускающие сомнения в том, что армянские воины оказывали помощь литовцам в битве против крестоносцев? А, может быть, стоимость этого армянского толкования равноценно утверждениям некоторых российских, белорусских историков о помощи многочисленных русских и белорусских полков, якобы оказанной литовцам в 1410 году? Впрочем, сказание об армянском следе в Грюнвальдской битве (если это не сказка), скорее всего, прагматичное, бытовое: если на Грюнвальдском поле действительно были замечены армяне, возможно, это были не воины, а торговцы, доставившие пищевые продукты в литовский военный лагерь с целью продать свой товар в несколько раз дороже рыночной цены?

Предполагаю: если бы у посла Армении были конкретные доказательства относительно Грюнвальдской битвы, он, безусловно, приложил бы копии древних рукописей. Ведь тезис об участии армянских воинов в роковом сражении средневековья – любопытная. Из нее легко можно сделать сенсацию.

Памятник выдающемуся азербайджанскому мыслителю, философу, поэту Низами Ганджеви  (Гянджеви) (1140 – 1209)

И все же доказательства посла Армении пока абстрактны, туманные («немецкие источники»). Однако сомнительный, трудно на проверку тезис он упорно долбит нам в голову. Еще несколько лет тому назад в зарубежной печати (в портале rus.delfi.ee) Т.(Р.) Мкртчан говорил, что в Грюнвальдской битве разгромить крестоносцев литовцам помог армянский полк. Вот эта ошеломляющая цитата: «С Литвой, кстати, у нас довольно богатая общая история. С XV века у нас были отношения с литовцами! И когда мы отмечали 25-летние армянско-литовских дипломатических отношений, я на этом мероприятии отметил, что армянский полк участвовал в решающей Битве при Грюнвальде в 1410 году. (Грюнвальдская битва – решающее сражение ”Великой войны” 1409—1411 годов, происшедшее 15 июля 1410 года. Союз Королевства Польского и Великого княжества Литовского одержал решающую победу над войском Тевтонского ордена, – прим. ред.). Это довольно показательный и символичный факт».

Обратите внимание: и тогда, и теперь – никаких указаний, на каком основании говорит такое. Остается лишь гадать, почему армянам столь большое значение имеет Грюнвальдская битва? Разве лишь для того, чтоб доказать тезис о «глубоких армянских корнях»? Или для того, чтобы литовцы вечно испытывали благодарность – позволяли в литовских городах воздвигать армянские хачкары, имеющие политический подтекст, а сдержанным азербайджанцам, которые не хвастают заслугами в Грюнвальдской битве, запрещали установить памятник даже видному философу и поэту средневековья Низами?

Где отыскали карабахский народ?

И все же хвастовство участием в Грюнвальдской битве – не самое странное заявление посла Армении. Процитирую еще один отрывок из указанного интервью. Цитирую: «В 1980–1990 годы фронты освобождения Балтийских стран, в том числе и Саюдис, целенаправленно поддерживали стремления Армении к независимости. С самых первых дней движения за освобождение Нагорного Карабаха, тридцатилетие которого отмечаем нынче, литовцы демонстрировали моральную и политическую поддержку народу Карабаха».

В этих словах посла содержится доля правды. Но она смешана с вымыслами. Не стану опровергать – Литва с первых дней Возрождения поддерживала независимость Армении. Однако – чем же эта позиция является отличительной? Ведь Литва поддерживала отделение от России всех бывших республик СССР. В том числе и устремление Азербайджана жить свободно, не подвластно кремлевскому диктату.

А вот тезис, что литовский народ еще во времена Саюдиса оказывал моральную и политическую поддержку народу Карабаха, – это уже вымысел несуразный. Литовцы не могли оказывать поддержки карабахскому народу, ибо такого народа нет, он не существует. Как не существуют ни жмудский, ни дзукийский, ни сувалькийский народы, – есть только литовский народ. Будьте откровенны: если введенные в заблуждение лица тогда и поддерживали кого-то, то только «христианский армянский народ, которого якобы притесняют мусульмане азербайджанцы» (отлично помню те роковые времена, ибо уже был достаточно взрослым, чтобы понять то, что творится: я уже учился в  вильнюсском университете на кафедре журналистики; часто участвовал в совещаниях, митингах Саюдиса, ездил в командировки – в теперешнюю Калининградскую область, Беларусь, Латвию, на Северный Кавказ – в Чечню, Грузию, Ингушетию).

Нечестное поведение

Кстати, Т. Мкртчан не лжет и тогда, когда говорит, что многие из литовцев (естественно, не все), с начала Нагорно-карабахского конфликта, встали на сторону Еревана. Да, мы кинулись защищать Ереван. Хотя этот факт нам не делает чести. Ведь такое поведение выбрали второпях, не разобравшись во всех тонкостях и нюансах. Очень легко поверили в «честное слово» неисчислимых армянских активистов, в то время наваливавшихся в Литву (азербайджанских делегаций в Вильнюсе в те времена не помню). Слепо одобряя проармянские резолюции, мы не задумывались, что перед тем, как подписываться под публичными письмами, необходимо выслушать азербайджанские аргументы.

О том, что в годы Саюдисы мы были не правы, поддерживая Армению в деле Нагорного Карабаха, доказывает сегодняшняя позиция Литвы и других государств Евросоюза и НАТО: Нагорный Карабах считается неотделимой частью Азербайджана. Таково мнение и  всего цивилизованного мира. Поэтому посол Армении поступает нечестно, выражая радость по поводу того, что литовцы в 1980–1990 годы относительно Черного Сада (так называется Нагорный Карабах в переводе с азербайджанского) были чересчур проармянскими. Пускай он объяснит, почему НАТО и ЕС, в том числе и Литва, нынче настаивают на возвращение Нагорного Карабаха государству, который называется – Азербайджан?

Фрагмент памятника жертвам Ходжалы. Столица Азербайджана Баку. Фото Slaptai.lt

Вместо того, чтобы пускать туман в глаза по поводу непонятно откуда появившегося «карабахского народа», пусть посол пояснит, почему в 1988 году в городе Сумгаит антиармянские погромы возглавлял не азербайджанец, а армянин Эдуард Григорян, так и не осужден на смертную казнь (он давно отпущен на свободу и живет в России)? Пусть посол поведает, какие истории увековечил «Мемориальный комплекс геноцида», сооруженный в азербайджанской Губе? Неужели покоящиеся там кости убитых азербайджанцев свидетельствуют об армянской толерантности, терпимости и дружелюбии, проявленные в 1918 году? А, может быть, памятник в центре Баку жертвам Ходжалы (февраль 1992 г.) – это азербайджанская пропаганда? Тогда в городе Ходжалы не было массовых убийств азербайджанцев – женщин, детей, стариков? Итак, вопросов – множество. Только вряд ли когда-нибудь Армения соизволит честно ответить на них.  

Между прочим, то, что Литва готова чересчур легко поверить любой армянской версии, косвенно признал и сам посол Армении. В вышеуказанном интервью он сетует, что из числа трех балтийских стран сегодня только Литва признает трагедию 1915 года геноцидом армянского народа. Латвия и Эстония пока воздерживается от категорических суждений. Поэтому, перефразируя господина Т. Мкртчана, можно предположить, что Литва 2005 году поторопилась с признанием событий 1915 года геноцидом, а не кровавой, беспощадной войной. Возможно, более проницательные латвийцы и эстонцы поступили более осторожно, предусмотрительно?

2018.06.20

Анализ взаимосвязей между Арменией и Азербайджаном – дело не простое, ибо в Европе все еще живуч миф, дескать, христиане армяне – всегда правы, а мусульмане азербайджанцы – нет.

Поэтому каждое повествование об армянско-азербайджанских разногласиях следует начинать с краткого экскурса в прошлое. 

Прежде всего необходимо помнить, что в сегодняшней Армении расположена российская военная база. Очевиден факт, что Армения – послушная союзница сегодняшней агрессивной России, совершающей нападения на соседние страны. В настоящее время Армения полностью зависима от кремлевских прихотей. 

Slaptai.lt: директор музея Саида Аббасова и историк Альгимантас Лекис.
Slaptai.lt: директор музея Саида Аббасова и историк Альгимантас Лекис.

И еще необходимо помнить, что российскую базу Армения приняла у себя по собственному желанию. Никто не принуждал армян, как нас в 1940-ом, впускать российских солдат. Армяне сами отдают предпочтение сотрудничеству с Москвой не только в экономической, политической сфере, но и в сугубо военной. Поэтому не будем наивными, чтобы не понять: Нагорный Карабах армяне в 1991–1994 годы забрали у Азербайджана исключительно при помощи российских военных. И глупо предполагать, что малюсенькая Армения без российской помощи была способной преодолеть значительно больших размеров, более могущественный Азербайджан.

Второй миф – что армяне в Нагорном Карабахе обитали с давних времен. В азербайджанские земли их принудительно переселяли по нескольким этапам еще в те времена, когда за влияние на Турцию (Османскую империю), Азербайджан и Грузию боролись царская Россия, Иран и некоторые европейские государства, включая и США. Российские цари и императоры, а позже и генеральные секретари России были заинтересованы разбавлять тогдашние азербайджанские регионы доброжелательными, верными им армянами, переселенными, скажем, из Османской империи или Ирана. О том, что Нагорный Карабах целые столетия даже не видал многочисленных армян, свидетельствует такой факт: бывший Иреванский ханат (нынче Ереван) еще в начале XX века был обитаем исключительно азербайджанцами.

Остается лишь выяснить, почему переселяемые из Османской империи и Ирана в Азербайджан армяне хранили верность императорам России и секретарям советской России. За верность Россия обещала армянам территорию, на которой они, дескать, смогут обосноваться навечно, создав собственное государство. Нет ничего предосудительного в том, что армяне мечтали о своем государстве. Предосудительно лишь то, что они вздумали  создать собственное государство на явно чужих территориях. Подлежит осуждению и то, что собственное государство они создали коварством, кознями и насилием – вытесняя местное население. Не только вытесняя, но и истребляя его…

Вниманию читателей www.draugas.org – один из примеров. В 1918 году азербайджанцы, как и литовцы, латыши и эстонцы, восстановили свои государства. Однако азербайджанцам повезло меньше нас, Балтийских стран. Не минуло и нескольких лет, как большевики стремление азербайджанцев к свободе утопили в лужах крови. Большевикам содействовали террористические армянские группировки. Содействовали активно, охотно.

Итак, в апреле–мае 1918 года в Азербайджане сложилась сложная ситуация. Российские большевики, при помощи армянского террористического движения «Дашнакцутюн», свирепствовали по всему Азербайджану. 

Slaptai.lt: директор музея Саида Аббасова и журналист Гинтарас Висоцкас.
Slaptai.lt: директор музея Саида Аббасова и журналист Гинтарас Висоцкас.

Исторические источники свидетельствуют: в одном только Кубинском регионе весной 1918 года с лица земли стерли 167 азербайджанских сел. В те трагические дни на Кубе лишились жизни более 4 тыс. азербайджанцев, в том числе не только мужчины, но и женщины, дети. Кстати, преследованиям подвергались не только проживавшие на Кубе азербайджанцы. Жертвами жестоких нападений стали все на Кубе проживавшие народы – лезгины, таты, авары, крызы..

Подобная ситуация складывалась почти по всей территории Азербайджана. Скажем, в 1918 году в столице Азербайджана Баку за одну неделю в марте–апреле жизни лишились более 12 тыс. азербайджанцев.

Уяснить цели организаторов погромов нетрудно. Единственная цель у них – захватить по возможности больше азербайджанских земель. «Дашнакцутюн» и большевики преследовали единственную цель –  из Баку, Кубы, Карабаха, Шемахи, Нахичевани, Ленкорана, Геокчая, Джавада, Зангезура вытеснить по возможности больше местного азербайджанского населения, чтобы эти территории опустели. Говоря без обиняков, убийства совершались во имя возможности укрепиться на землях убиенных.

Азербайджанская Чрезвычайная следственная комиссия, которую летом 1918 года образовало тогдашнее азербайджанское правительство, чтобы более подробно и точно установить все обстоятельства трагедии апреля–мая, констатировало: «…Кубинские события были только одной из составляющих частей в более широком плане армянских националистов – в этих краях до минимума сократить число мусульманского населения, чтобы затем там можно было создавать собственное государство».

По переписи 1918 года в Кубинском регионе большинство составляло азербайджанское население. Все остальные – лезгины, таты, авары, будуги, крызы, джеки, евреи числились в меньшинстве. Соответственно переписи 1916 года, в Кубинском регионе проживали 64,15 проц. азербайджанцев, 24,77 проц. лезгин, крызов, аваров. Евреи составляли 7,58 проц,. русские – 2,71 проц. всего населения. Армян в то время на Кубе было исключительно мало – всего лишь 0,76 проц. А точнее, армян на Кубе в то время жили едва 500 человек.

О жестокостях 1918 года на этих территориях Азербайджана имелась информация. В то время азербайджанцы сопротивлялись оккупантам не только оружием, но и оповещая западное общество о делах в данном регионе. Азербайджанское правительство накапливало информацию, переводило на языки европейских народов, пыталось шире распространять как в США, так и в Европе, ибо армянская пропаганда события 1918 года представляла противоположно.

Вот как события 1918 года оценивал, например, вице консул Великобритании Рональд Макдональд, находившийся в 1918 году в столице Азербайджана Баку. В конфиденциальной депеше от 5 декабря 1918 года, отправленной в Лондон (она хранится в архиве Министерства иностранных дел Великобритании), писал:

«В то время я выразил протест Национальному Совету Армении, и сегодня утверждаю, что они совершили одну из величайших ошибок в своей истории, оказав поддержку большевикам, настроенным против мусульман. Вся вина за эту политику ложится на армянскую политическую организацию «Дашнакцутюн». Без армянской помощи большевики никогда бы не решились начать военные действия против мусульман».

Для Азербайджана та весна – одна из самых трагических страниц в истории. Однако азербайджанские историки интенсивно заниматься этой темой стали только после 1991 года – после распада Советского Союза и восстановления независимости Азербайджана.

В 2007 году в указанных исследованиях появились серьезные сдвиги. Именно в том году в городе Куба обнаружены массовые захоронения, свидетельствующие о кровопролитии 1918 года.

В результате исследования массовых захоронений азербайджанское руководство подписало распоряжение о создании музея на той территории. Указ подписан в 2009 году. Мемориальный комплекс геноцида сооружен в 2012–2013 годы. Официальная дата открытия музея – 2013 год. В музее имеется несколько экспозиций: здесь находятся копии документов о погромах 1918 года; фотографии, на которых запечатлена Куба до трагедии; рассказы о погибших видных общественных, политических, культурных деятелях Кубы, о защищавших Кубу от произвола военных профессионалах и добровольцах; отзывы видных всемирно известных общественных деятелей о бедствиях, свалившихся на Азербайджан …

Кубинский комплекс впечатляющий. Похож на Тускуленский комплекс Вильнюса. Остроугольная конструкция символизирует боль. А то, что под землей оборудованные музейные экспозиции поднимаются на поверхность, словно удостоверяют древнюю мудрость – как бы не скрывать правду, она все равно всплывет вверх. Скрыть правду невозможно.

Элементы архитектурных украшений у музея отсутствуют. Сдержанность тем ярче подчеркивает трагизм того времени.

XXX

В октябре с. г историку Альгимантасу Лекису и журналисту Гинтарасу Висоцкасу, участникам Международного Гуманитарного Форума и гостям International Eurasia Press Fund, была предоставлена возможность посетить уже три года действующий Мемориальный комплекс геноцида. О хранимых в музее экспонатах подробно и занимательно рассказала директор музея Саида Аббасова. В путешествии на Кубу сопровождал представитель International Eurasia Press Fund Аяз Мирзоев.

www.draugas.com.

2016.11.26; 10:22