Вы знакомы с азербайджанской прессой? Чем отличается литовская пресса от азербайджанской?
Мне было бы трудно сравнивать литовскую и азербайджанскую прессу. Мой представление об азербайджанской прессе несколько поверхностное. Так уж получилось, что я как журналист объездил пол мира: Швеция, Дания, Великобритания, Финляндия, Польша, Тунис, Турция, Киргизстан, Казахстан, Россия, Грузия, Германия… А вот в Азербайджане так и не пришлось побывать. Хотя, естественно, очень хотел бы посетить Вашу чудесную страну, о которой мне много хорошего и приятного рассказывал лидер Общины азербайджанцев Литвы Магир Гамзаев. Об азербайджанцах как о приятных, честных, справедливых людях мне рассказывал и военный корреспондент Ричардас Лапайтис, очевидец Вашей борьбы за Нагорный Карабах. Поэтому должен признаться, что мои сведения как об Азербайджане, так и об азербайджанской печати не основательны и не глубоки.
Верно, в последнее время много времени уделяю освещению в моем портале www.slaptai.lt сложных отношений между Азербайджаном и Арменией. Поэтому в Интернете ищу актуальных, проблемных публикаций, в которых говорится о споре между Баку и Ереваном. В этом мне способствует, разумеется, руководитель уже долгие годы успешно действующей в Литве общины азербайджанцев М. Гамзаев, обращая внимание на самые важные публикации на эту тему, появляющиеся в пространстве Интернета на русском языке. Именно он помогает мне лучше разобраться в азербайджанской печати. Не забудьте, что территория Литвы значительно меньше Азербайджана, поэтому и печати у нас меньше чем у Вас. Кроме того, мне недоступны те азербайджанские издания, которые выходят только на азербайджанском.
А вот о литовской печати могу рассказывать долго и много. Но понимая, что долгих интервью никто не читает, а лишь короткие, уделю внимание только самым важным моментам.
У литовской печати большой недостаток. В политическом смысле наша пресса вроде и свободна. Хотя, несмотря на то обстоятельство, что мы и входим и в альянс НАТО, и в Евросоюз, у нас все еще много статей в печати, телепередач, радио комментариев прорусской направленности. Говоря «прорусской направленности», имею в виду, прежде всего, те публикации литовских авторов, в которых, образно говоря, защищаются интересы России, а не Литвы. Почему такое случается, нетрудно угадать. Россия через свои фирмы, предприятия, предпринимателей оказывает сильное финансовое влияние на литовскую печать. В Литве сложилась странная ситуация: печать, защищающая чисто литовские интересы, не влиятельна, не богата, с немногочисленными тиражом, в то же время как издания с проррусскими интенциями не жалуются на недостачу прибыльных рекламных заказов. Предпринимателей, мыслящих по-государственному, патриотически, по-литовски, не очень много, и они не в состоянии помочь нашей печати так значительно, как требуется. Государство тоже наполовину отвернулось от этой актуальной проблемы. Некоторые наши политики по демагогически твердят, что СМИ – такое же предпринимательство как производство сигарет или алкоголя. И не оказывают поддержки печати, защищающей интересы Литвы. Итак, в конкуренции побеждают те предприниматели, которые зарабатывают миллионы на торговле с Россией. Вот откуда идет негативный баланс.
Как СМИ Литвы информированы по нагорно-карабахским проблемам?
Литовская печать, как и преобладающее большинство литовской общественности, на нагорно-карабахскую проблему до сих пор глядела как бы глазами армян. Такая установка долго сохранялась потому, что Литва – страна католическая. Итак, мы волей неволей больше стояли на стороне христиан-армян, а не на стороне мусульман-азербайджанцев. Помимо этого, эта проблема Литве долгое время была как бы и не актуальна. Ведь Нагорный Карабах – где-то очень далеко. Только благодаря председателю Общества азербайджанцев Литвы М. Гамзаеву и его сторонникам в последние годы Литва стала прислушиваться и к боли азербайджанцев. Только благодаря М. Гамзаеву Литва сегодня начинает искренне, основательно интересоваться Азербайджаном, также и Турцией.
Впрочем, литовским азербайджанцам было особенно трудно преодолеть интриги армянской диаспоры в Литве и противостоять армянскому влиянию на СМИ. В этом особенно большой вред нанесла наша поэтесса Марите Контримайте, всюду и всегда поддержавшая армянскую позицию. Она неоднократно утверждала, что в Нагорно-карабахской трагедии виноват Азербайджан, и большинство литовцев были склонны верить именно литовской поэтессе, а не фактам, приводимым в Литве проживающими азербайджанцами. Никому до сих пор в Литве не было дела до того, что эта поэтесса, возможно, пристрастна, ибо ее муж – армянин по национальности.
Чья позиция из двух сторон армяно-азербайджанского конфликта кажется Вам более справедливой?
Мои симпатии на стороне азербайджанцев. Сведения, которыми я сегодня располагаю, свидетельствуют, что Нагорный Карабах – чисто азербайджанская территория, на которой азербайджанцы жили тысячелетия. Армяне на этой территории поселились совсем недавно и, с применением коварства и грубой военной силы, с помощью бывшеи царскои России, тогдашнего Советского Союза, вытеснили местное население – азербайджанцев. По крайней мере, мне очевидно, что без помощи и поддержки Кремля армяне не смогли бы забрать у Азербайджана Нагорный Карабах. К таким присвоениям территорий мы, литовцы, относимся очень болезненно, поскольку подобным образом некоторые соседние государства пытались забрать у нас много территорий. Например, поляки – Вильнюсский край, немцы – портовый город Клайпеду.
Объясните, пожалуйста, подробнее Ваше высказывание…
В Литве долго внушали мнение, что Нагорный Карабах – исключительно армянская территория, на которой агрессивный Азербайджан вздумал навести свой порядок, а всех армян, недовольных новым порядком, изгнал из их родных земель. Итак, так называемым русским миротворцам ничего другого не осталось, как вмешаться и защитить бедных армян от жестоких азербайджанцев. Лишь теперь в нашей печати появились статьи, освещающие истинную историю Нагорного Карабаха. Имею в виду, скажем, хотя бы историка и этнолога Имантаса Мелянаса «Геноцид азербайджанского народа», объемом в 50 страниц, которую обнародовал официальный журнал Центра по исследованию геноцида и сопротивления Литвы «Геноцид и сопротивление». В той статье раскрыта вся суть нагорно-карабахской трагедии: кто, как, почему. Только не думайте, что эту статью легко удалось опубликовать в Литве. Армянская диаспора через благожелательных к ним парламентариев плела всяческие интриги, чтобы статья вовсе не увидела дневной свет. Откровенно говоря, эта публикация появилась в 2009 году, хотя должна была появиться значительно раньше, примерно года три тому назад.
Еще один выразительный пример. Председатель Общества азербайджанцев Литвы М. Гамзаев хотел показать в Литве примерно 20-минутный документальный фильм об армянских преступлениях в Нагорном Карабахе, но показать этот фильм не посмело ни одно литовское телевидение, его не поместил ни один Интернет портал. За это взялся только мой портал www.slaptai.lt.
Каковы Ваши как СМИ отношения с Азербайджанской общиной в Литве и посольствам?
Мои отношения с лидером Общины азербайджанцев Литвы М. Гамзаевым – деловые, конструктивные, основаны на обоюдном уважении, проверенные временем. А вот с Вашими дипломатами в Вильнюсе пока не встречался.
Имеются ли какие-то характерные отличия в деятельности армянской и азербайджанской общин в Литве?
На этот вопрос я мог бы ответить, взглянув через финансовую призму. У меня сложилось впечатление, что армянское общество в Литве располагает значительно более крупными финансовыми ресурсами, нежели Общество азербайджанцев Литвы. В литовском государстве, которое живет по условиям капитализма, эта деталь имеет большое значение. Не имея финансовых вливаний, в Литве работать очень трудно. Просто невозможно.
Существуют ли какие-либо культурно-исторические следы армян в Литве?
Настораживают некоторые претензии армян в настоящее время. Скажем, в центре Вильнюса.
В центре Вильнюса уже появились намеки на искусственно созданный армянский островок. Почему часовня иного христианского вероисповедания в центре столицы передана именно армянам, мне трудно ответить. Задал вопрос государственным институциям, но ответа до сих пор не получил.
Должен объяснить, почему к таким вещам отношусь с подозрением. Сегодня стало особенно модным фальсифицировать историю Литвы. Кто только не присваивает наши территории, наши города. Поверьте, я не настроен против многонациональности в Литве. Если двести лет тому назад в Вильнюсе стоял, скажем, молитвенный дом литовских татар, то такой факт необходимо регистрировать, отметить, почтить. Ибо это – история моего народа.
Однако очень важно установить, каким образом в Вильнюсе или в любом другом городе появился тот или иной объект. Если естественным путем – это одно. Но если культурные следы появились только вследствие долговременных оккупаций – тогда совсем другое дело. Ведь большинство немецких или русских культурных следов в Литве появились только потому, что наша страна была оккупирована Германией и Россией. Мне кажется, что именно такого «культурного наследия» Литва не должна поддерживать.
Предполагаю, что и армянский островок появился искусственно. Возможно, он создан для того, чтобы, 50 лет спустя, можно было бы сказать, мол, здесь издавна действовал армянский молитвенный дом. Однако почему никто из представителей литовских властей сегодня не заботится о восстановлении мусульманской мечети, которая стояла в Вильнюсе с ХVI века и которую 45 лет тому назад снесли русские оккупанты? Ведь, в отличие от армянской апостольской церкви, вероисповедание мусульман-сунитов (также как и вероисповедания католиков, лютеран, реформатов, унитов, православных, староверов, иудеев и караимов) официально признано в Литовской Республике наряду с другими девятью традиционными религиями.
Что думают о нагорно-карабахской проблеме простые литовцы?
Может, разочарую, но я обязан ответить без обиняков. Большинство простых, рядовых литовцев мало слышали о Нагорном Карабахе и болях этого края. Большинство литовцев ничего не ведают об этом конфликте, даже не предполагает, кто в этом виноват. Говоря такое, имею в виду и то обстоятельство, что много простых, рядовых литовцев вообще мало интересуется политикой, особенно международной, особенной той, которая связана с мусульманскими краями. Для большинства литовцев сегодня интерес представляет экономическое положение Литвы и то, как пережить экономически трудное время. Поэтому они не думаю об истории не только Азербайджана, но и Литвы.
Однако, если Вы пришлете хотя бы в мой портал статьи, рассказывающие о важнейших событиях в Азербайджане на русском, английском языках, с радостью обнародую азербайджанские актуальности. Пользуясь случаем, хочу призвать к созданию журналистского моста между журналистами Азербайджана и Литвы. Вы присылаете комментарии по актуальным для нас вопросам, а мы отвечаем на актуальные для Вас вопросы. Такой обмен по мосту Баку – Вильнюс хотя бы раз в неделю, думаю, принес бы осязаемый результат. Тогда и армянская пропаганда стала бы не столь опасной.
Интервю опубликован в азербаиджанскои газете “Будни недели” (www.hafta-ichi.com) 20.10.2009, автор – Азад Алиев.
2009.11.03
